加拿大家园论坛

双护照出中国:疫情之后,走香港不如走日本/美国

原文链接:https://forum.iask.ca/threads/934801/

BoyceH : 2023-09-26#1
我最近看到许多人在问怎么从香港中转往来中国加拿大,因此我觉得有必要说一下这个观点。

想查一个都跑不了​

问题不在于走香港会暴露——N多人从上海双护照直飞都没事。走香港会不会暴露取决于中南海想不想管这一茬。他不想管,你直飞都没事;他想管,你怎么飞都会出事。有朋友曾经问我,如果中南海要取缔双国籍,有什么措施。我告诉他说:
  • 在所有机场安检过程中搜外国护照。
  • 在深圳香港边界搞类似于珠海澳门边界的信息共享,杜绝深圳香港双证件的可能。
  • 强迫香港机场报送登机数据,入境处发现一例通报中央一例。
甚至还有更绝的做法,类似于美国的FATCA。要求外国航空公司配合,不配合的禁止在华从事业务、禁止其航空器飞跃中国领空——
  • 使用中国护照的国际旅行,不论出发地和目的地,旅行数据和目的地国的签证数据必须收集后上报给中国政府。如果同时出示中国护照和外国证件,必须上报中国政府。
  • 把中国护照持有人的常旅客号码打标记,该常旅客号码下的所有行程必须报给中国政府。如果这个常旅客号码用外国护照值机,必须上报中国政府。
  • 运载中国护照持有人回中国时必须对中国旅客在当地的身份作尽职调查,例如要求在加拿大的旅客出示签证或PR卡,在美国的旅客出示I-94并上报给中国政府。如果无法进行尽职调查,落地后单独领出来由边检问话。
中国政府不需要把全世界的航空公司都打趴下。只要把热门的转机地——泰国、香港、新加坡、日本、韩国,给打趴下就能覆盖75%的案例。这些地方高度依赖中国游客,中国政府只要诉诸断航、禁止旅行团威胁,对面政府马上投降。毕竟中国政府调查的是中国公民,口号是严格执行国籍法第九条、打击违法分子,这些国家想批判也批判不了。如果把美国和加拿大的航空公司给打趴下,那就覆盖了95%的案例了。

现在查的不是双重国籍,是电信诈骗和网络赌博​

中国政府的本意不是打击双重国籍,但是却非常容易误伤这一群体。这是因为电诈和博彩业者(下称“黑产分子”)最喜欢扎堆的地方就是签证便利的地方,这个和我们双护照转机的想法是一样的。例如:为了逃避“劝返问话”,黑产分子大多会选择先前往签证容易搞、并且看上去和黑产无关的第三地,例如香港、澳门或新加坡。因此,如果你用港澳通行证入香港或澳门,然后换加拿大护照飞走,一年以上不回来,有可能触发边检的反电信诈骗机制。在你下次回来的时候,边检可能对你特别感兴趣——因为怀疑你可能是黑产分子。这和年龄、性别、学历、职业都没有关系。

后疫情时代的转机策略​

因此,某些在疫情前高度有效的做法,在后疫情时代变得高度危险。例如,之前有人推荐拿泰国或菲律宾的长期居留来搪塞“出境这么久去哪里了”的问题,在后疫情时代就是自找麻烦。本来回答“加拿大”是没有任何问题的,边检也不一定会较真让你出示枫叶卡,但是你一说东南亚国家,边检马上会神经过敏

因此,我认为后疫情时代最好的办法,就是走签证难搞的国家转机,例如日本、韩国或者美国。论坛上已经有许多人给出了入籍后拿中国护照办出日、韩、美多年多次签证的例子。

singau : 2023-09-27#2
加拿大还是方便,可以搞个美签从美国陆路进加拿大

checkbetbet : 2023-09-28#3
因此,如果你用港澳通行证入香港或澳门,然后换加拿大护照飞走,一年以上不回来,有可能触发边检的反电信诈骗机制。


是否可以这样理解:内地经香港离境,无论是通过中国护照第三国转机,还是通过港澳通行证,无论入境和离境香港使用中国护照+第三国机票,港澳通行证还是加拿大护照,未来都会留下可核查的踪迹,而以上这些方法之间并没有本质上的优劣?

sunny98 : 2023-09-28#4
是否可以这样理解:内地经香港离境,无论是通过中国护照第三国转机,还是通过港澳通行证,无论入境和离境香港使用中国护照+第三国机票,港澳通行证还是加拿大护照,未来都会留下可核查的踪迹,而以上这些方法之间并没有本质上的优劣?
中国护照离境中国入境香港,然后一年以上不回中国,是经香港转机前往国外的标准做法,不会触发任何机制。而港澳通行证用途是内地往来香港,一般游客出境中国后7天内都会再入境中国,长期不回中国则为非正常行为,按楼主的说法有可能触发某种机制。但需要说明的是,持港澳通行证出中入港后,再以护照转飞其它国家,这种行为本身并没有违反内地和香港的任何法律,只是不寻常而已。

BoyceH : 2023-09-28#5
是否可以这样理解:内地经香港离境,无论是通过中国护照第三国转机,还是通过港澳通行证,无论入境和离境香港使用中国护照+第三国机票,港澳通行证还是加拿大护照,未来都会留下可核查的踪迹,而以上这些方法之间并没有本质上的优劣?
是的。除了通关程序差异(中国护照香港转机可能查验机票、港澳通行证不查机票但需要去办签注)之外,在隐匿双重国籍的问题上,没有本质上的优劣。

中国护照离境中国入境香港,然后一年以上不回中国,是经香港转机前往国外的标准做法,不会触发任何机制。而港澳通行证用途是内地往来香港,一般游客出境中国后7天内都会再入境中国,长期不回中国则为非正常行为,按楼主的说法有可能触发某种机制。但需要说明的是,持港澳通行证出中入港后,再以护照转飞其它国家,这种行为本身并没有违反内地和香港的任何法律,只是不寻常而已。
是的,这种行为并没有违反内地和香港的任何法律。但是我认为在后疫情时代,有可能会被反跨境博彩和电信诈骗大数据模型标记出来。但是,基于上面所说的,就是把你揪出来问话最多也就发现你两本护照而已,不会实质上采取什么严苛的行动。

至于“标准做法不会触发任何机制”,这一点恕我保留。拿港澳通行证去澳门旅游也是标准机制,但如果当事人在涉及博彩电诈高风险名单上,疫情期间连签注都签不出来。大数据系统的思路永远是把“不确定”作为高风险因素之一的,拿中国护照飞日本和拿中国护照去香港然后不知道去了哪里,哪个会被判定为更高风险,是不必说的。

加州甜橙 : 2023-10-01#6
我的看法跟你完全一致。唯一觉得从香港走掉是否有后遗症,取决于户籍是否在电炸菠菜黑名单县,村里. 户籍地出入境可以卡后续证件和签注更新。非黑名单地区应该不受影响。
另外,英🔟宰客不划算,法5️⃣不知道是否还有可能。

BoyceH : 2023-10-01#7
我的看法跟你完全一致。唯一觉得从香港走掉是否有后遗症,取决于户籍是否在电炸菠菜黑名单县,村里. 户籍地出入境可以卡后续证件和签注更新。非黑名单地区应该不受影响。
另外,英🔟宰客不划算,法5️⃣不知道是否还有可能。
中国飞加拿大通常走太平洋航线,因此日本三年或者韩国五年其实都不错。

申根签证由于需要机票订单和旅游保险,在中国护照的若干签证中堪称“容易签但是准备材料容易搞出神经病”。飞欧洲还是用加拿大护照免签比较划算。

meg2010 : 2023-10-02#8
学习

meg2010 : 2023-10-02#9
加拿大还是方便,可以搞个美签从美国陆路进加拿大
美签上需要注明加拿大护照和中国护照吗?

singau : 2023-10-07#10
美签上需要注明加拿大护照和中国护照吗?
没听说过这种操作

meg2010 : 2023-10-28#11
我是说申请美国的签证的时候会问你是哪国公民,如果同时是加拿大和中国公民需要申报吗?

sunny98 : 2023-10-28#12
我是说申请美国的签证的时候会问你是哪国公民,如果同时是加拿大和中国公民需要申报吗?
你以中国公民身份申请美签,同时申报你的所有其他国籍(加拿大)。

meg2010 : 2023-11-23#13
你以中国公民身份申请美签,同时申报你的所有其他国籍(加拿大)。
这样也成?大使馆人应该知道中国是不承认双重国籍的吧。会不会觉得很奇怪

BoyceH : 2023-11-24#14
这样也成?大使馆人应该知道中国是不承认双重国籍的吧。会不会觉得很奇怪
不承认双重国籍指的是不承认“中国公民”具有外国国籍(国籍法第三条)。而且国籍法下有各种会造成国籍冲突的寻常的(血统、出生地)甚至是奇奇怪怪(香港身份证)的例外。。。。

在美国法律下,一个人是不是中国公民不是法律问题而是事实问题。你拿出有效的护照,就是你具有中国国籍的充足证据。至于合法性问题,美国政府不关心。

格林尼治时间 : 2023-11-24#15
中国护照离境中国入境香港,然后一年以上不回中国,是经香港转机前往国外的标准做法,不会触发任何机制。而港澳通行证用途是内地往来香港,一般游客出境中国后7天内都会再入境中国,长期不回中国则为非正常行为,按楼主的说法有可能触发某种机制。但需要说明的是,持港澳通行证出中入港后,再以护照转飞其它国家,这种行为本身并没有违反内地和香港的任何法律,只是不寻常而已。
楼主说得很有道理,现在国内根本没有刻意查两本护照和双重国籍什么的,真要查只要发扬疫情期间的小区检举就行了,甚至搞文革时的亲属举报奖励都可能。
前段国内亲戚护照到期去办新护照,亲眼看到旁边一个女的申请护照被询问准备去哪里,回答说是去泰国旅游,然后就被要求提供各种资料,甚至问到什么时候去什么时候回,和谁去等等一切具体的情况,这个按道理是违反申请护照的相关规定的。

BoyceH : 2023-11-24#16
楼主说得很有道理,现在国内根本没有刻意查两本护照和双重国籍什么的,真要查只要发扬疫情期间的小区检举就行了,甚至搞文革时的亲属举报奖励都可能。
前段国内亲戚护照到期去办新护照,亲眼看到旁边一个女的申请护照被询问准备去哪里,回答说是去泰国旅游,然后就被要求提供各种资料,甚至问到什么时候去什么时候回,和谁去等等一切具体的情况,这个按道理是违反申请护照的相关规定的。
其实不违反。。。。中国特色法律兜底条款一大把,例如:

《护照法》第六条:公民申请普通护照,应当提交本人的居民身份证、户口簿、近期免冠照片以及申请事由的相关材料

国家移民管理局《中华人民共和国普通护照签发服务指南》
六、申请材料
........
(八)国家移民管理局认可的与出境事由相关的材料

那为什么之前不要​

因为公安部出入境管理局(国家移民管理局)大约2000年试点“按需申领护照”,事由相关的材料全免。

老共就是这样的。法律里面写霸王条款,然后群众怨气大了就”试点简化“。在正常的国家常年正常办理的证件他可以先搞出来一大堆繁文缛节,然后简化十次一直简化到”正常状态“。每次简化都发新闻稿,“XX人看过来,申请中国护照更简单啦!”,赢到麻。

上级一发话,或者一有乱七八糟意外情况,就又”收紧“。收紧的理由是“法律就是这么规定的”,“你跟党国耍流氓、党国跟你讲法律,你跟党国讲法律、党国跟你耍流氓”。左一阵风、右一阵风。

singau : 2023-11-24#17
这样也成?大使馆人应该知道中国是不承认双重国籍的吧。会不会觉得很奇怪
不奇怪。

1.美国不限制多重国籍外国人以哪本护照申请美签。
2.尽管你可以用任何一本护照申请签证,但你需要提供其他所有护照信息。
3.美国不管中国国籍法对双重国籍的规定。在美国眼里,你的中国护照是真的就可以了。

hdlgallen : 2024-02-22#18
我查过 I94 美国入境记录,美帝完全知道用两本护照出入境的是同一个人,调出了所有记录。美签续签记得如实申报